[REFUSEE] Intégrer "auto-lock" en option

Discussion dans 'Mises à jour et boîte à idées' démarrée par JohnLocke, 5 décembre 2022.

Chère utilisatrice, cher utilisateur,

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?

Voulez-vous que Bigpoint intégre l'option auto-lock dans le jeu ?

  1. Oui

    33.3%
  2. Non

    66.7%
Statut:
Fermé aux futures réponses.
  1. JohnLocke

    JohnLocke User

    Bonsoir LE_CHASSEUR_
    Ne t'inquiète pas, là bien que le sujet s'y apparente, on ne parle pas vraiment de triche, bon certes on me le rappel presque à chaque post, mais pas grave^^

    Là je m'apprête à livrer une ébauche sur le fonctionnement interne de l'option "auto-lock".
    Evidemment si je ne me presse pas pour le rediger, c'est parce que j'attends d'avoir plus de réactions et de participations, et pourquoi pas des vues ou des conceptions différentes de la part des joueurs. Bien que j'ai assez d'éléments pour comprendre la vision que les gens ont de cela.
    Et puis, oui je me presse pas également pour avoir le temps de bien réflechir encore, bien que j'ai déjà beaucoup réflechie.

    De plus il faut que tout le monde comprenne bien, ca parait simple mais c'est pas évident quand même, et j'essaye de mon côté de simplifier en évitant les termes trop technique pour que le maximum puisse comprendre, parfois je recours à des termes un peu technique vu que je m'adresse aussi à des techniciens qui vont coder la chose donc^^
     
  2. Au final, tu as raison donnons à tous la possibilité de tricher sans souci, sans inquiétude et surtout donnons à BP la possibilité de faire encore plus de fric avec les futurs anti lock d'auto-lock vu que la part dans le business des bots est plus rentable que l'honnêteté envers sa communauté.

    Nous aurons tous compris que la politique de BP est la même que celle qui régit le monde actuel, capitaliste sans scrupule, sans état d'âme, la loi du plus vicieux et très répréhensible avec le juste...

    L'inaptocratie ou la théorie de Peter en avenir sur ce jeu...

    La preuve que certains bots sont protégés, un joueur me tue en moyenne 45 fois/jour ( et je ne joue qu'une heure par jour pour mes quotidiennes) depuis 6 mois et m'insulte, me menace de mort ma famille et moi.
    Dénoncé, il joue toujours et passe des heures à faire des jolis ronds autour des NPC. Donc oui donnons encore plus de crédit aux programmes illégaux pour trouver ce genre de joueur durant toute notre expérience de jeu.
    Maintenant je ne joue que 20 à 30 minutes , un jour sur 2. Et bientôt 1 jour sur 4, jusqu'à arrêter totalement.


    Sur ce je vous souhaite une bonne fin d'année car je n'ai pas de surprise sur mon bannissement (encore !) du forum avec mes propos.

    Et je vous laisserai avec cette belle phrase de François-Marie Arouet:
    Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.

    Ma façon de voir la liberté d'expression, mais très peu représentative de ce qu'il se passe véritablement.
     
    Dernière modification: 9 décembre 2022
  3. BA-Koda

    BA-Koda Board Administrator Team Darkorbit

    Bonsoir,

    Ne vous inquiétez pas, tout le monde ici à le droit d'exprimer son avis dans la mesure où le règlement est respecté, c'est à dire pas de dénigrement. Ici, vous ne faites qu'exprimer votre opinion. Donc rien d'illégal.

    Oui, Bigpoint est une entreprise à but lucratif et ce n'est pas interdit de le dire, ce n'est pas un secret. Concernant le reste de votre analyse, chacun est libre de penser ce qu'il veut. ;)


    Cordialement,
     
    PHILSCORPIO13 aime votre message.
  4. Fox21

    Fox21 User

    Bsr, il faut se rendre à l'évidence encore vérifié cet am. Si tu veux être au niveau faut les mêmes armes ou moyens de les avoirs....
     
  5. JohnLocke

    JohnLocke User

    Bon là je vais donner une ébauche de fonctions internes, j'appelle fonctions internes ce qui ne fait pas partie de l'interface utilisateur, toutefois c'est juste des suggestions sachant que les codeurs vont amenager cela en tenant compte du code déjà en service :

    - Dans le cas d'une sélection de cible, définir si la cible va être choisie au hasard ou selon un cycle de cibles à proximité, et je n'ai pas d'estimation sur les distances lockables. Exemple si on trouve la cible A et B et C, la première sélection sera le A, et après le B, ensuite le C et ensuite ca reprendrait de la cible A ou serait-ce purement aléatoire à chaque fois ? personnellement j'opterai pour une séléction par cycle, sachant que les cibles peuvent être en mouvement donc faudrait quand même garder le même ordre des cibles.

    - Pour ce qui est de la distance des cibles sélectionnables, je pense le mieux c'est selon la portée de l'arme actif, ou peut-être par rapport à un autre paramètre ?

    - Concernant les cibles séléctionnables, sachant que l'on pourrait prendre en considération le facteur anti-firme et le multi-firme qu'ici je ne vais pas évoquer car pour cela je devrais créer un autre sondage du fait que cela sort un peu du cadre de ce vote, tenir compte bien-sur des paramètres de l'utilisateur comme il a été proposé dans la première ébauche, c'est-à-dire s'il faut donner la priorité à séléctionner d'abord un joueur de firme concurrente et ensuite ceux de notre firme par exemple ou éviter l'un ou l'autre.

    - Quant à la facilité de sélection (locking), j'avais évoquer donc la vulnérabilité et selon que le vaisseau est invulnérable mettre un laps de temps avant de pouvoir sélectionner. Donc plus le vaisseau est invulnérable plus le laps de temps serait long. Durée à déterminer par BP.

    - Pour la vulnérabilité, comme évoqué dans la première ébauche, améliorable dans la feuille de route par compétences, les vaisseaux auront-ils de la vulnérabilité naturelle ? comme le vaisseau centurion donné en exemple d'un vaisseau un peu plus difficile à locker.

    - De toutes façons je pense que la difficulté de lock tiendra toujours compte des éléments pertubateurs comme l'usage des IEM, ca ne devrait pas changer la donne, juste à savoir si les effets s'accumulent ou pas.

    Voilà il est bien entendu que beaucoup de paramètres n'ont pas de données exactes puisque je laisse le choix aux techniciens de BP d'évaluer au mieux selon la jouabilité. J'ai essayé ici de donner l'essentiel et cette liste n'est sûrement pas exhaustif.
     
    Dernière modification: 9 décembre 2022
    Fox21 aime votre message.
  6. FINICHEUR

    FINICHEUR User

    Désolé John mais ça ce vois que tu ne te tape pas contre les autolock actuel, surtout en 4-4 pendant la space.
    En tant que fighteur exod depuis quelque année, je peux t'assurer que ça tuera encore plus le jeu, je pense que c'est la pire des idées.

    Jiraya
     
  7. JohnLocke

    JohnLocke User

    Jiraya non tu n'as pas à être désolé, ici mes amis je les influence pas, chacun vote selon ses opinions, de plus toi tu apportes une autre façon de voir la chose et c'est le plus important afin de mieux évaluer les avantages et inconvénients.

    Regarde par exemple Megatron et MissLouve qui sont pourtant mes amies dans le jeu, et bein elles ont votés contre lol^^

    Mais pas grave ca reste quand même ami(e).

    Merci pour ta participation, ainsi que les autres.
     
    Dernière modification: 10 décembre 2022
    Fox21 aime votre message.
  8. JohnLocke

    JohnLocke User

    Je pense que je vais philosopher un peu sur le jeu, et pour ne pas aller trop loin je me contenterai de rester sur le thème de ce que l'on attends, et les changements nécessaires, les objectifs et si l'on est satisfait en jouant. Je passerai par la case motivation et lassitude aussi. Un sujet libre donc, afin que l'on est une meilleure vision de ce qu'est un jeu et pourquoi jouer, tout ca tout ca donc.

    Car je pense que beaucoup joue mais savent-ils jouer lol, quand je dis savoir jouer je ne parle pas des exploits qu'on peut accomplir en jouant, d'être dans le top ou autres, je parle de savoir jouer dans le sens le jeu nous satisfait-il comme il est dans son état actuel, hormis le fait qu'il y a bcp de triches ca ok mais c'est pas le sujet principal. En fait je devrais plutôt demander sait-on pourquoi on joue ?

    Normalement on devrait trouver pas mal de réponses à cette question. Et je tâcherai de décrire les différents types de joueurs.
    Tout cela afin de voir et comparer pour quel type de joueur la solution d'auto-locke conviendrait ou ne conviendrait pas.

    Oh certainement la solution demanderait des retouches, encore faut-il voir les inconvénients.
    Voilà donc ne vous étonnez pas donc que l'on divague un peu mais ca va être utile pour avoir une meilleure idée aussi bien pour vous que pour moi ou les techniciens qui vont peut-être reprendre derrière si le projet sera retenue bien-sûre.
     
    Dernière modification: 10 décembre 2022
  9. Vouloir retourner les défauts de la situation à son avantage !!
    Restons sur les lois comme tu en fais allusion , si demain le braquage de banque n'est plus un délit , c'est pas pour ca qu'il en sera honorable !
    Si tu bot , le moindre item de dark orbit fait par le programme n'a aucun mérite à tes yeux étant donné que tu triche ! Tu vas me dire ' les gens botent pour la facilité ' facilité de quoi , pourquoi jouer pour tricher !
    L'autolock , si tu fumes un mec , avec ton autolock qu'il soit le meilleur fighter de ton serveur ou un bigboy avec 1 flax , t'as aucun honneur , lui il avait pas besoin de l'autolock peut-être , donc quoi il va y avoir 2 types de joueurs ceux avec autolock et ceux sans ? donc quoi interdire les fights entre ceux sans et ceux avec pour pas désavantager les vrais !

    Tu vas peut-être allumer 1 mec avec ton autolock , alors que sans il en mange 2 comme toi d'affilé donc bon pour moi je comprends vraiment pas l'utilité
     
  10. JohnLocke

    JohnLocke User

    ═╣♦♦♦ƇɣċŁδη€♦♦♦╠═ je me dois d'ajouter une précision ici, ce n'est pas en lockant facilement que tu vas pouvoir kill facilement.

    Il faut savoir que l'auto-lock actuel c'est la partie visible de l'iceberg, en dessous se cache un logiciel d'assistant pvp, donc y a d'autres choses que je vais m'abstenir de décrire, juste de dire que ce sont des bots qui vont fight à ta place en gros.

    Ce qui m'intéresse c'est juste cette possibilité d'auto-lock dont je rappelle on le trouve dans pas mal de jeux pvp, sous une forme ou une autre.

    Il est évident que même si Do intègre l'auto-lock, ceux qui utiliseront l'assistant pvp par logiciel resteront quand même en supériorité, on comprends bien que la machine sera toujours plus rapide dans l'exécution, et prendra les décisions beaucoup plus rapidement que l'homme.
    Pour illustrer cela, juste citer l'exemple bête de la calculatrice, j'ai pas besoin de prouver on sait bien qu'elle calcule plus vite que l'homme.

    Je me permets même de faire la remarque que ca irait plutôt dans leur intérêts que l'auto-lock soit intégré du fait qu'on pourra plus leur dire "mais vous avez l'auto-lock ??" lol. Et le tchat du coup sera peut-être plus calme ??^^

    Une chose est sûre c'est que pour locker tout le monde sera donc à égalité.

    D'autres part, je ne lutte pas vraiment contre cet "assistant pvp". Et je ne proposerai pas à Do de mettre en place un assistant pvp similaire, je voudrais pas d'un jeu qui fight à notre place, ca n'aurait plus d'intérêts.
    De même que les jeux jouant un peu aléatoirement à notre place, ca non plus ca m'intéresse pas, je le dis en toute franchise.
    La facilité que je propose ce n'est pas la facilité de jouer à notre place. Je fais partie de ceux qui aiment les challenges et si le jeu n'a plus de challenges bein autant jouer à un jeu solo mdr, quoi que dans les jeux solo y a les challenges aussi mais bref.

    Et ca tombe bien donc ca aborde du coup le sujet que je voulais évoquer, les raisons qu'on a de jouer !^^
    Voilà donc une partie de réponse.
     
    Dernière modification: 11 décembre 2022
    Fox21 aime votre message.
  11. JohnLocke

    JohnLocke User

    Je vais continuer dans le sujet philosophique sur les raisons de jouer, les genres de joueurs qu'on peut rencontrer, une sorte de débriefing parce qu'evidement je tiens à ce que vous compreniez bien certaines notions entre ce qui est de jouer correcte, ou sans scrupule ou en trichant, ce sont les 3 gros catégories dans lesquelles je classerai les joueurs. Ainsi vous saurez placer à la bonne place la proposition d'auto-lock, enfin j'espère^^.

    - De plus en plus rare on trouve quand même des gens qui veulent jouer "réglo", "honnêtes", selon les bons principes du jeu en tenant compte de la notion de firmes et de clans. Ce genre d'individu qui même s'il possède plusieurs comptes va jouer firme selon son compte ou va jouer pour son clan d'abord s'il est sur plusieurs clans, et tout ca. Une personne intégre, avec une bonne moralité en gros.

    - Par contre, de plus en plus on trouve ce genre de joueurs permettez que j'emploi une expression "bouffer à tout les rateliers", et par définition donc des profiteurs sans scrupules. Ceux là ne trichent pas forcément mais vont là oû ils trouvent leur interêts, capable de jongler entre plusieurs clans, d'espionner, de saboter un clan, de provoquer, et j'en passe...

    - Et puis y a donc la catégorie des tricheurs, je ne vais pas m'attarder parce que bon vous savez quel genre de joueurs ils sont.

    - J'ai omis volontairement les joueurs qui se donnent un rôle car cela rendrait l'aperçu beaucoup plus compliqué, genre les mercenaires qui vont accomplir des fights ou des attaques de base en échange d'autres services pour être payés. Toutefois il ne faut pas confondre les profiteurs sans scrupules avec les mercenaires, les derniers respectant un sorte de contrat selon des règles bien établie.

    Donc que pouvons-nous ressortir par rapport au sondage ?

    - Ceux qui veulent jouer honnête vont être sidérés de voir qu'on propose carrément d'inclure l'auto-lock dans le jeu, tellement ils voient la chose comme une triche, et automatiquement vont rejetter cela. La en fait, il s'agit simplement d'apporter un peu d'équilibre par voie naturelle vue la difficulté technique.

    - les "sans scrupules" eux pas de soucis tant que ca va dans leur intérêts mais ils se disent certainement que si on peut lock facile, cela veut dire qu'ils peuvent être locké facilement, c'est pas évident de choisir, un peu comme un médicament avec des effets secondaires, ca corrige d'un côté mais de l'autre ca créer d'autres soucis plus ou moins grave, ca vaut le coup ou pas alors, le jeu en vaut-il la chandelle ?

    - la catégorie des tricheurs, quant à eux ils s'en moque un peu je pense, et vont certainement continuer à utiliser leurs outils.

    "Mais si je vote on va savoir dans quelle catégorie je suis ?"
    Vous vous posez certainement cette question, en cela vous hésitez à voter... je comprends bien mais je vais vous dire ceci, quelque soit le genre de joueur que vous êtes vous pouvez très bien voter "oui" comme voter "non".
    Un joueur honnête peut voter "oui" en se disant que cela apportera un peu d'égalité, ou voter "non" en pensant que l'on légalise la triche.
    Le "sans scrupule" peut voter "oui" s'il pense qu'il trouvera son intérêt ou voter "non" s'il voit que ca ne va pas l'arranger en fait.
    Le "tricheur" lui il peut voter "oui" comme ca on pourra pas dire qu'il a l'autolock de manière illégale, mais il peut aussi voter "non" pour qu'il n'y ait pas trop de concurrence.
    Donc oui on peut difficilement savoir quel genre d'individu on est par notre vote. Et je rappel qu'ici on est pas là pour dénoncer ou autres les tricheurs.

    Il m'a semblé nécessaire d'évoquer tout cela pour une meilleure compréhension, et que vous puissiez mieux réflechir avant de voter.
     
    Dernière modification: 12 décembre 2022
    *KRISS03*ABC1 et Fox21 aiment cela.
  12. Fox21

    Fox21 User

    Cc, John comme tu sais je passe sur le jeu un peu tous les jours. Honnêtement je comprends pas comment un joueur honnête paye encore même du Premium. Donc même si j'ai voté oui jamais je payerai pour ça. Il y a plus d'agent de la sncf sur le jeu que sur le reseau Francais c'est vraiment n'importe quoi.
    Donc suis perplexe....
     
    [gwada971] et JohnLocke aiment cela.
  13. JohnLocke

    JohnLocke User

    Cc Fox21, je serai bien tenté de proposer un autre sondage même plusieurs dont je n'en parle pas pour l'instant donc, mais malheureusement très peu lutte contre les abus, donc voilà... les votes sont pratiqement perdus d'avance...
    Toutefois je vais encore attendre que celui-ci soit terminé avant d'en proposer d'autres.

    Cela dit même si ce sondage se termine avec plus de "non" que "oui", tant pis on aura au moins débattu un peu, par contre il faut pas que les gens viennent se plaindre de l'auto-lock après, une solution (même partielle) leur a été proposé...^^
     
    Fox21 aime votre message.
  14. Fox21

    Fox21 User

    Ré bsr, tu sais le paradox c'est que certains diront non mais vont payer un premium+ pour ne pas citer le nom, afin d'être encore dans le coup , rêver d'être dans le coup.
    Quand je vois que même mon pauvre compte a plus de généraux en soute que de strenner c'est à mourir de rire, mais, la honte ne tue pas heureusement.
    Je serai sur les prochains débats hé hé.
    A +
     
    JohnLocke aime votre message.
  15. Tsyn83

    Tsyn83 User

    salut pour info ca existe déja pour les gg via un UEPI
     
    JohnLocke aime votre message.
  16. Salut JohnLocke, je vote non car pour moi sa revient a légaliser le cheat . ok certains joueurs sans servent même sans ce cacher mais bon quel est l'intérêt ? je pense que si ont se rabaissent a leurs niveau on ne vaut pas mieux que eux . autant légaliser les bots tant qu'on y est x')... en tout cas pour moi c'est non ! surtout que tu précise bien que seul ceux qui on le prenium pourrais en bénéficier .. Alors imagine les pauvres joueurs qui en ont pas .. je prend + de plaisir a peter des joueurs qui autolocks de façons legit que je n'en prendrais en utilisant un autolock .
     
  17. Fox21

    Fox21 User

    Bjr, pour ton information ça fait partie du package et sans donner de nom particulier ça existe depuis bien longtemps.
    L'idée de John n'est pas si saugrenue que ça mais celui qui veut paiera facilement le bot complet bien plus rentable plutôt que premium et auto lock.
    ++
     
    JohnLocke aime votre message.
  18. JohnLocke

    JohnLocke User

    Salut †ŁΣ•PΔRΔÐѺX†, merci de ta participation, ainsi que Tsyn83, et coucou Fox21^^
     
  19. JohnLocke

    JohnLocke User

    Pourquoi je propose cet option auto-lock pour les premiums spécialement ?

    Faut se rendre à l'évidence que sur Darkorbit si l'on veut fight forcément faut être premium, sinon c'est même pas la peine !
    Je parle du vrai fight bien-sûre, du 1 vs 1 et non du kill.

    Donc oui un conseil si vous êtes pas premium ne fightez même pas ^^, du kill oui ca reste encore possible sans premium mais bon...

    Et comme cet fonction auto-lock c'est plus pour du fight, et que les fighteurs sont premiums je pense, ca leur coûtera pas plus cher.
     
    Fox21 aime votre message.
  20. [gwada971]

    [gwada971] User

    moi j ai voté oui mais je pense que DO dans son bisness fera tout pour être gagnant. Les joueurs non prémiums comme moi et réglos seront toujours pénalisés. bref je ne joue plus qu une heure ou deux max par jour. profitez de votre argent et ne vous laissez pas bernés.la vraie vie est dehors.
     
    Fox21 et JohnLocke aiment cela.
Statut:
Fermé aux futures réponses.