[CLOS] Les mauvais raccords sur DO

Salut,

Je voulais poser ici mes bribes de pensées sur les incohérences de certaines logiques dans le jeu. J'ai quelques minutes à perdre pour poster cela même si je sais que personne le lira probablement. Mais si tel est le cas, toi qui lit ça tu peux poser ta pierre à l'édifice.

Et si on est vraiment synchro avec les modérateurs , ca peut faire une excellente critique qu'on enverra a BP pour qu'ils bégaient à trouver une justification logique.

Parlons des Vaisseaux:
On a les vaisseaux + qui sont l'amélioration des vaisseaux standards. Elles ont les caractéristiques des vaisseaux en version améliorée. Mais il y a un mauvais raccord quelque part , citons en quelques uns:
Goliath - Goliath plus
Pusat - Pusat plus
Citadel - Citadel plus
Solace - Solace plus
Venom - ???

Oui oui, le venom est sensé avoir son venom plus , plus communément appelé Cyborg ... Pourquoi?

Parlons des designs vaisseaux :
On a des designs cosmétiques mais également , plus rares, des designs Stat.
Prenons le design Epions, Smite et Osiris.
Je ne le vois pas stipulé dans la FAQ du forum, mais il me semble qu'avec certains vaisseaux, ces designs sont Stats tandis qu'avec d'autres , ils sont seulement cosmétique. (quelqu'un pour me rafraîchir la mémoire?)

Parlons de la mine infection:
-Moins de vie
-Moins de vitesse
- Plus de dégâts ?

Pourquoi ?

 

Bonjour

Je suis d'accord avec toi que niveau logique c'est pas encore cela, plus exactement en ce qui concerne la logique pure.

Il existe différent logique selon le domaine d'application, je citerai par exemple la logique binaire évidemment, c'est vrai ou c'est faux, ça ne peut être entre les deux.

Maintentant détaillons la logique utilisée par BP.

- premier point le cyborg par exemple;
en effet il aurait dû s’appeler venom+ mais en fait il fait partie des 3 vaisseaux qui ont été élaborés alors que les vaisseaux + n'étaient pas encore en projet, le cyborg, le hammerclaw et le nemesis, c'était un peu les vaisseaux + correspondant au venom, aegis, et l'autre je sais plus mais pas grave.
On va dire c'est un projet de collection qui n'a pas été suivis, abandonné comme le projet de collection du spearhead, aegis, et citadel.
Donc oui on sent le besoin de cohérence et d'harmonie en créant des collections de vaisseaux, naturellement orienté vers ceux et celles qui aiment à collectionner les vaisseaux seulement les changements d'orientation donnent pour les puristes l'impression d'un mauvais enchaînement.

- deuxième point les designs vaisseaux cosmétique ou effet statistique;
là je suppose qu'ils ont tenu compte de l'équilibrage de la force de frappe ou autres, selon que les vaisseaux soient couramment utilisés ou pas, mais sur ce point j'ai des doutes quand même ces designs on les voit pas trop, oui je sais on voit plus personne non plus sur les maps, soit dans les gg classiques, soit en eternal, etc...

- dernier point la mine infection;
la logique utilisée ici c'est juste la notion de donner un petit bonus par l'augmentation des dégâts et un peu de malus par moins de vie et moins de vitesse, mais c'est vrai qu'on comprends pas le rapport de frapper plus fort en étant virolé, peut être une confusion avec l'état énervé ? on frappe plus fort dans l'état énervé, c'est la seule explication que je trouve au niveau logique.

Voilà j'espère t'avoir permis de comprendre un peu au niveau logique.

 

Bien souligné j'y avais pas pensé à ceux là , mais donc ca veut dire qu'on a
Aegis - Aegis plus (Hammerclaw) - Aegis plus plus (Hammerclaw plus) ? x)

J'avoue que je ne les ai pas svt vu non plus, mais cette confusion entre design stat et cosmétique me perturbe... Tiens prends le design tyrannos , qui a egalement une fesse entre 2 chaises... TYRANNOS centurion entre autres qui a des bonus , je ne pense pas qu'ils ont cherché d'équilibre vu qu'il était déjà puissant (à l'époque de sa sortie) en + de lui inclure 50 designs que presque personne n'utilise mdrrr

Eh bien en vrai , si on met de coté qu'un vaisseau - un tas de ferraille - ne peut avoir des aspects humains comme tomber malade et etre contagieux , et bien je suis.
A vrai dire c'est une excellente explication et , même si c'était une erreur de frappe, ton raisonnement en personnifiant les vaisseaux avec la colère me semble assez originale

Bien a toi

 

En math on appelle cela la logique absurde, dont voici un exemple de la démonstration "1 = 2" ;

1. Supposons a = b. Donc, a² = ab.
2. Ajoutons la même valeur des deux côtés de l'équation. a² + a² = ab + a².
3. Simplifions des deux côtés. 2a² = a² + ab.
4. Soustrayons 2ab des deux côtés. 2a² - 2ab = a² + ab - 2ab.
5. Factorisons des deux côtés. 2a(a - b) = a(a - b).
6. Divisons les deux côtés par (a - b). 2a = a.
7. Divisons les deux côtés par a. 2 = 1.

Trop dur les maths ? voici un autre exemple que j’emploie assez souvent pour expliquer la logique ;
Je pose comme axiome que ce qui est rare est cher, donc plus c'est rare plus c'est cher ?
Alors une Mercedes à 1€ c'est très rare, on peut dire que c'est très cher !!!

P.S.: Sinon pour les designs cosmétiques ou statistiques je pense qu'il faudra voir selon la logique commercial ? bon pour l'instant je n'ai pas d'explication logique mais si je trouve je soumettrai ici...

 

J'ai pas tout suivi mais ca m'a l'air cohérent x) Il est probable que tu me réconcilies avec les maths si tu crées un petit topic ou tu mets en lien les probabilités avec darkorbit si tu as du temps a perdre pendant que le jeu lag

Y a tout pleins de questions que je me suis posé comme par exemple
- si tu vois que 3 personnes de ton clan ont chopé le noouveau design en 4-1, la 4-1 drop elle le design avec + de probabilité ou c'est juste un hasard ?

- Dans les clics GG, dans l'hypothese du clic par clic (100 uri) doit on activer le multiplicateur x2 juste apres l'avoir obtenu pour augmenter la probabilité d'avoir 2 pièces ou doit on ne pas activer le multiplicateur tout de suite ?

-quand tu achetes 10 boites d'empyrian (par exemple) est ce qu'au moment de l'achat, les 10 contenus sont déjà déterminés et donc peu importe quelle boite on ramasse cela ne change absolument rien... ou bien la récompense est en fonction de la boite que l'on ramasse

Et y en a encore qui resteront sans réponse , j'imagine

 

Je m'y aventure un peu à répondre, je n'ai pas le code source du jeu xD. Bon c'est parti je m'y lance !

- Si 3 personnes ont chopé le nouveau design en 4.1;
effectivement concernant les probabilités on pourrait penser que cette map donne beaucoup de ce design donc faut y aller, mais d'un autre côté on pourrait penser que si un certain nombre a été fixé par map cela peut signifier qu'il en reste plus beaucoup de designs du coup.... et d'autres parts, la répartition tient t-elle en considération la difficulté de la map ? genre en map de combat on chopperait de meilleurs trucs ? et je me permets une réponse "métaphysique" en considérant bien que c'est 3 membres d'un même clan cela cache t-il un secret dont ces 3 compères sont au courant et se sont passer l'info genre un bug ? lol

- Pour les clics gg je dirai simplement qu'il faut tenir compte de l'historique mais qui va s'amuser à lire cette historique ? avant d'enclencher le multiplicateur on peut voir par rapport aux éléments qui sont apparues, et si une pièce de la galaxy gate n'est pas apparue depuis un moment alors oui il faut enclencher le multiplicateur parce que la chance de son apparition est grande, par contre s'il est apparue très récement, alors attendre encore un peu.
Cela dit en général l'apparition d'une pièce de galaxy gate est augmentée quand on enclenche un multiplicateur, ca marche pas à tout les coups mais un peu plus souvent donc.

- Pour les boites empyrian ou autres boites aussi d'ailleurs, on a 2 logiques, la première que c'est en fonction du joueur s'il est premium ou pas, s'il mets beaucoup d'argents dans le jeu ou pas, ça c'est ce qui se passe dans les casinos de jeux d'argents, dans les autres jeux d'argents (tiercé, gratterie ou tombola, etc) ce n'est pas dépendant de ce que tu joues. Maintenant quelle logique a utilisé BP ? faudrait avoir le code source et pouvoir le comprendre pour y répondre xD

P.S.: oui les réponses sont assez vague, mais des chiffres précises je ne saurai en donner exactement ici, je me base juste sur les logiques probables que l'on peut appliquer, cela réponds à moitié aux questions je reconnais.

 

Alors pour toi on part du point de vue probabiliste que les designs sont comme des boules NOIRES dans une urne , c'est a dire que si on avait 3 boules noires (sans remise) et 7 blanches (contenus lambdas avec remise), et que, les 3 noires ont été piochées , on n'en retirerait que des blanches après coup? ca serait un peu de l'arnaque a ce niveau pck moi qui aurait éventuellement acheté 100 euros de clés , je n'aurais pas l'info que tous les designs ont été pris et du coup je me retrouverais avec un caddie remplie de MCB 25 et de xenomits pour 100 euros xD

Apres en terme de difficulté je te cache pas que mes meilleures trouvailles ont été en MAP pvp , sauf pour les cerebus j'en avait enchainé 3 en 2-7 puis un autre en revenant le lendemain...

J'avoue que moi j'aime bien regarder l'historique pour estimer une probabilité mais bon ca marche une fois sur 3 x) Tu as vu qu'il y avait de faibles cas ou les gens galeraient a trouver la derniere piece , ca marche beaucoup mieux quand tu les a par pair les pieces de portails, qu'en penses tu?
Pour finir, existe t il une possibilité de faire croître son uri uniquement en "l'investissant" dans les ABG ? Exemple tu as 1M d'uri , tu dépenses 100K d'uri sachant qu'elles te rapporte 120K + l'uri des NPC's... en gros t'en dépense moins que t'en gagne , je me suis tjrs posé la question

En mode s'il est premium il gagne 2 ou 3% de + de drop des design ELITE j'imagine ... mais si j'etais a la place de bp et que je voudrais a tout prix m'enrichir, j'affaiblirais les probas de drop a ceux qui depensent le plus , vu qu'ils sont prets a tout, je tablerais dessus mdrr

tu sais on ne fait que spéculer ca fait tjrs du bien d'avoir l'avis d'autres joueurs sur le fonctionnement des probabilités sur DO

 

Algorithme de répartition des clés sur les maps :

- 01. Choix de la map

01.01 Soit de façon aléatoire avec même taux de probabilité pour chaque map

01.02 Soit les maps ont différents taux de probabilités, exemple selon leur difficultés de jouer (map pvp, petite map, grande map, map pirate, etc...)

- 02. Choix des quantités de "bonnes clés"

02.01 Soit les quantités sont illimités

02.02 Soit les quantiés sont limités, dans ce cas leur renouvellement s'effectue par un cycle avec éventuellement une période de latence avant de reprendre le cycle

- 03. Choix des clés selon le joueur ou la joueuse

03.01 Soit tenir compte de la personne qui joue selon ce qu'il a dépensé dans le jeu alors offrir un meilleur taux d'obtenir des clés ayant plus de valeurs

03.02 Soit ne pas tenir compte de la personne qui joue, dans ce cas un taux identique serait appliqué donc

Voilà pour schématiser, cela dit si c'est codé en javascript on se confronte à une difficulté technique, ce n'est pas du "pure aléatoire", on parle de pseudo-aléatoire, on peut retrouver la même série de nombre quand on effectue le choix aléatoire, une des solutions c'est de choisir parmi un grand intervalle pour diminuer cet effet, ou d'autres astuces de ce genre pour contourner le problème.

 

J'ai du mal à te suivre john, faut dire que j'étais nulle en malths les x = etc ... jamais essayé de comprendre non plus bises

 

xD j'ai prévu le coup avec l'exemple juste en dessous de l'équation avec la Mercedes à 1 €, plus facile à comprendre, là au niveau de l'équation faut se souvenir des notions d’identités remarquables, fallait les remarquer ces identités mdr, pas évident ^^

P.S. : ici je nage comme un poisson dans l'eau, la logique, les raisonnements, les analyses tout ça tout ça... bien sûre j'ai perdu un peu en performance intellectuelle notamment par le fait que je ne peux plus me concentrer des heures comme avant, donc je fais par à-coups, on le voit que mon analyse dure sur le temps...et que je suis obligé de prendre de plus en plus des notes pour pas oublier évidemment...mon ordinateur devient mon second cerveau ! xD

 

Salut,

On voit bien que t'es a l'aise sur le sujet et d'habitude je suis plutot grincheux de parler de maths mais quand ca concerne darkorbit je sais pas pk ca me passionne

Pour le 02.02 Ca me rappelle a l'époque quand t'avais 1 ou 2 chanceux qui avaient trouvé le drone Zeus Complet alors que certains avaient dépensé des milliers d'euros juste pour le construire , ca avait presque buzzé sur le net


Merci pour ta réponse qui met en lumiere toute la complexité des paramètres auxquelles on ne fait pas gaffe mais qui pourtant peut jouer sur le taux de succes

 

Bienvenue sur Dark orbit. La logique devient illogique, l'illogique devient logique.

 

je n'essayerai plus de comprendre trop de mal dans ma petite tête

 

Bonjour,

Je clos le topic pour inactivité.


Cordialement,